上海作家回国见闻：非正常社会 商业萧条

程绍蟾是上海地方文史研究学者，近来回国的经历，让她感到别有一番“恐怖”。她表示，中共这个社会已经不正常，普通老百姓都被监控，繁华的大上海也变得萧条。

“我的心愿没有了，他（政府）还是在胡搞。”程绍蟾近日接受大纪元专访时表示，她回国一个半月，与官方见面谈话两次，但对方都不能代表政府说话，全是下面的“小喽啰”。她全程被监控，回美的时候，刚到东京转机，国安马上打电话。这个社会不是正常社会，监控普通老百姓。

程绍蟾五年没回上海了，而且这是她十年以来第一次面对官方。对方是7个警察，把她视为一个有意见的“危险分子”。她最大的感受是，“区里面操纵的是一帮黑社会，各管各的事情，最高的原则就是不要出事，不要人家有意见。这种是政府吗？没有办法治理。当官的，没有一个人能承担责任，这个社会已经彻底不正常。”

与当局的谈话中，程绍蟾的陈述非常强烈，她对两个年轻警察说：你们（这样做）是反动政府，做事情都不敢当，拆迁的时候都以政府的名义，现在政府官员没有一个人出来。

“这次我本来还想转五万美元到我的境外账户，国家规定每个公民有五万美金的外汇额度，是不需要审批的。结果银行说，你五万美元的用途是什么？我说我自己的钱，我想花。不行的，自己花不是理由，荒唐到什么地步？所以这个国家非常乱。”她说。

中共造假“红色文化” 暴力拆迁

程绍蟾移民美国20年，是美国永久居民，也是虹口景云里“以鲁迅的名义强拆”暴力事件的受害者。2018年以前，她每年都要回国住上半年，因为她是景云里7号的主人。景云里23号是鲁迅的故居。

后来，上海政府要把四川北路打造成“红色文化生态示范区”。随之而来的是各种逼迁，程绍蟾家被装了三个摄像头，当地政府多次在她外出时上门来抄家、抢劫、封门。

程绍蟾认为，鲁迅跟红色文化没有关系，他做的唯一正确的事就是没有入党。

“1925年的时候，中国共产党不是中国的，是共产国际建立的支部，当时参加的人只有十个人，里面有两三个是外国人。现在叫大家都全部到那里去膜拜，去拉党旗，对老百姓来说就是‘反动’。”她说。

2019年12月，程绍蟾被一伙人抓到上海四川北路街道的一个秘密房间，被非法监禁12天，每天24小时听红歌。她不堪折磨，把大米粒塞进了自己的耳朵里，导致形成巨大的耳酊咛，一度耳聋。她还被确诊为“创伤后应激障碍”。

当时有20个人轮流看守她。程绍蟾回忆，他们都在抽香烟，她赶他们出去，说了一句：“你们抽什么香烟，以后大家咳嗽都来不及！”看守们就出去抽烟了。

不料一语成谶，武汉肺炎疫情来袭，中共实施了三年最为严厉的封控。程绍蟾从黑监狱出来后，身体还没恢复，赶上美国对华禁航令前的航班逃出上海，“我知道要出大事了，社会敏感性我还是有的，马上离开。我那个飞机是最后第二班。”

中共篡改历史 破化城市文化建设

程绍蟾强调，拆迁赔款是一个问题，更严重的是，这完全是一个法治问题。这个拆迁想做什么？公民有知情权，你破坏城市文化建设，用暴力把人家撵出去，把一个城市给破坏了，现在已经很清楚。人都没有了，还有什么文化？

她回顾，塘沽路以前简直太繁荣了，靠苏州河、外滩，2020年老百姓给他们轰走了，还不接受教训，第二次是海宁路和四川北路的公益坊，旁边的百官街、吴淞路人全轰走，那个地方是小东京，有五六个电影院。

公益坊里面住的全部是广东人，而且比较有钱的广东人，房子都非常好，里面有浴室，弄堂可以对开两路汽车，当局说人家是什么棚户，要改造。到2015年又搞四川北路后面这一帮子，麦丰里、柳林里，景云里，还有秦关路。三波把四川北路彻底搞瘫了。

据介绍，虹口区是上海最好的地方，沿江的码头多，商店也多。最早登陆的广东人很多做生意的，在那里有日本侨民区，把这一带建设得非常好，全是日本人侨民的努力，还有朝鲜人、台湾人、广东人、福建人和外侨，一起造出了四川北路的百年繁荣。现在一律不提了，都变成共产党的“红色根据地”了。

她说，“中共在四川北路弄个四大纪念馆，都是民脂民膏，这些东西跟老百姓没关系，党是一小撮人，老百姓就油盐酱醋这些，其它没啥。又把犹太人搞出来，说二战时期是上海人民接纳了他们。你们要搞清楚，那时候上海人民根本没有权利的，是治外法权保护了他们。”

“现在又搞什么文学博物馆，叫人来走过场，开个会拍个照传到网上，就这样自欺欺人。反正这个社会就是，除了吃喝，其它没事了。所有的活动都是（政府）组织起来的，这很不正常，因为社会上各种活动（应该）是民间自己组织的。现在没有民间力量，什么都是政府组织，等于不是靠市民来维持这个社会，是政府叫你干嘛你就干嘛。”

中国不是正常社会 中共监控普通老百姓

大纪元此前报道，去年10月，中共东海舰队上海基地强行收回转业军人的福利房，引发转业军人及家属的不满和抗议，双方爆发冲突。（之前报道：海军上海基地强收福利房 转业军人抗议）

程绍蟾告诉大纪元记者，海军大部分人住在虹口区，现在这些人被上海公安局维稳部门严密监视，第一位监视。因为军队的人组织能力很强，他们要在大阅兵的时候抗议，所以对虹口区来说是一个大问题。这也是跟拆迁赶人有关系。

她还曾坐飞机从北京到河北，到了张家口上空不让开小窗板，因为张家口一直有驻军，在张家口的上空，头上飞机老是盘旋，据说这是93阅兵的操练。

程绍蟾有位同学是保护江河自然资源的环保大咖，发了一个雅鲁藏布江上游截流建水电坝的帖子，国安马上找他谈话，叫他不能发。还有个媒体人，从自己的角度来观察社会，写了四川北路的诸多细节，文章非常深刻，但不敢拿出来发表。“否则她家里就难过了，工作也没了。（中共当政的）这个社会简直龌龊到人家没有办法喘息的地步。”程绍蟾说。

她表示，现在体制内对共产党全部看破。很多在政府机关退休的同学，一起吃饭时讲，“哎哟，你钱（退休金）拿着，共产党的话，一点都不要相信。”因为共产党说话不算数的，写字都不算数。她的同学们现在说自己“多反动”。

程绍蟾也跟一些乡勇吃过饭，说起共产党他们都骂得要死。“因为现在把景云里的人全部赶走，老百姓就说：我们年纪大了，我们不要房子，你给我钱，我就走。原则上不能帮他们去库存（买房），有一千多户，也是一大笔钱。”

“搞了这么多年，老百姓都看清楚了，他们瞎搞，指着这些房子贪污腐化，叫老百姓去到郊区八十公里以外的地方，把最好的地段人都赶出去，赶出去也不做事情，人家老百姓都看清楚了。”

经济萧条 外卖哥半夜抢单

市面上，商业非常萧条，很多店都关门了，包括小吃店、小生意店关门。程绍蟾认为，这是一个非常严重的问题。因为老百姓都是做做小生意，弄点日常的生活。

她到徐家汇去，看到非常好的百货公司关门了。“上海起码有一半或者说40%的店关门，大地方还有保护，肯定是亏钱的。淮海路开的高档手表店，可以说整天没有一个人去，我和朋友吃了饭以后会逛一些品牌店，店里面也没有几个人。高档店我们也去过，原来很多人问，现在没有，朋友说奢侈品价格比以前便宜一点。”

“只有淮海路几个饭店是上海的老饭店，吃东西很便宜，都是上海的菜。七宝老饭店以前也是高朋满座的，进去一个人没有，这么大的饭店，我还请日本人在那吃过饭。七宝镇是一个旅游景点，以前简直热闹得不得了。”

“四川北路基本上没有一个饭店，都是小吃店，装潢得比较好，一看就是从外面拉来的，给你什么优惠。里面有些人在吃饭，点点星星的几个人。反正我觉得不到三个月、半年就会关门的。因为商业有一定的持续性，这些一看就是临时拉来的、骗来的。”

“以前四川北路全是很有特色的小店，全部给人家扒了，建那种商城，每一千米一个商业网点，懂不懂商业建设啊？他（当局）反正就是为利益吧，因为卖地是一大笔钱，现在还在搞‘零星改造’。他一启动就有钱，可以用银行贷款来拿钱，维持市政府的日常运转。你看他还有几天？就这样搞啊。”

程绍蟾表示，看得最多的人就是外卖哥，这些外卖小扮真的不是人的生活，皮肤晒得跟黑人一样。有一次住到朋友家，晚上12点了还给她送淘宝上的东西，他们肯定有指标，没指标谁到12点还来送东西？

“这个小扮多到什么程度？可以说什么地方都有，居民区多，大街上也很多，好像老百姓主要的劳动力就在这里。我看了以后很苦恼，我想这些人怎么这样了？没有生活了。”