国民党支持者六成“疑美” 中共红化台内部民意

（左起）立委林月琴、沈伯洋、吴思瑶、陈培瑜、郭昱晴早在2024年初就提出10部国安修法提案。（图片来源：中央社）

立法委员沈伯洋，这位专精于认知作战与资讯战的学者，在接受《REAL TALK真实对话》节目专访时，对当前的国安情势进行了深刻的忧虑与警示。他直指，中共的统战策略已经进化，不再满足于传统的间谍情报活动，而是采取了更为隐蔽和全面的方式，试图从根本上分化与颠覆台湾社会的价值观和国家认同。

沈伯洋委员语重心长地指出，在中共的认知作战布局中，受害最深的竟然是台湾的在野党——中国国民党。他解释，红色势力巧妙利用国民党内部和支持者群体的情感与资讯落差，成功地将其部分支持者“红化”，导致国会成为中共渗透最直接、最令人忧心的破口。他呼吁，台湾社会必须警觉，这场渗透战的目标不仅是政府，更是全民的心防与国会的立法权。

一、总统的全面反制决心与十七项国安策略

2025年3月14日，赖清德总统在记者会上明确揭示了当前国家安全面临的严峻挑战。他指出，中共正透过各种手段，包括但不限于吸收黑道、豢养特定意见领袖（名嘴）、控制媒体、拉拢特定政党，以及渗透现役与退役的军警人员，在台湾内部制造混乱、进行分化、破坏甚至颠覆的行动。这显示国安团队已掌握到，当前的渗透状况已逼近临界点，需要以国家意志进行全面反击。

沈伯洋：不管是间谍行动、统战行动，它一定是长时间的接触，然后一定是那个表征开始出现之后，执法单位才会注意到，注意到之后才会开始抓嘛。那抓的时候，这一两年其实都是“收网期”，但我觉得是网子越收越大，国安团队看到都觉得这个其实对我们来讲应该不是很妙。

所以这也是为什么我觉得赖总统这一次出来，就是要告诉大家，面对中国的渗透，我们要一个“全方位”的方案，我们不是说一两个方案而已，是全方位。可以看到他提出了好像17个政策方向、17个策略，我觉得他是一个很巨细靡遗的方式。

1.军事审判：专业化与独立性的迫切需求

总统宣示将检讨恢复军事法官与军事检察官制度，特别是针对现役军人所犯的军法。此举的必要性源于近期发生的多起军事泄密案，例如雄三飞弹等高度机密资料遭窃取送往对岸的案件，已严重威胁到台湾的防御核心。沈伯洋委员对此表示，他理解总统的决心是基于军事安全系统已出现巨大裂缝。

然而，沈伯洋提醒，社会对此的担忧在于重回威权时期的军事法庭，当年洪仲丘案所暴露出的“官官相护”、“不够独立”等结构性弊病尚未完全根除。因此，真正的解决之道，不在于简单的“恢复”制度，而在于“制度的彻底改革”。他强调，军法官和军检察官必须脱离国防部的从属关系，回归司法体系的独立性，才能确保审判的公正与专业。

沈伯洋直言专业的事情要有专业的法庭处理。比如金融相关的有金融法庭，家事有家事法庭，那跟国安、军事有关的，应该要有专业法庭。那时候为什么洪仲丘案大家认为不能再用军事法庭？理由是第一、威权时期常利用军事法庭乱搞；第二、军事检察官和军法官在国防部下面，官官相护，不够独立。

沈伯洋进一步提出，更具前瞻性的方案是成立“国安法庭”。他指出，中共渗透军队的模式是透过退役军官作为中介，这些退役军人是渗透链条中至关重要的“种子头”。如果仅恢复军事法庭，现役军人归军事法庭，而退役军人（作为一般公民）则归普通法庭，将导致审判专业度与共犯案件处理上的割裂。国安法庭的设立，则能够涵盖所有与国家安全相关的案件，无论是现役军人、退役军人，乃至宗教、学术界、村里长等各层面的人员，都可以在一个具备国安专业知识的独立法庭下接受审理，从而发挥最大的威慑与遏阻作用。

沈伯洋直言从专业的角度来看确实有迫切性。第一是专业度，他要判刑的时候如果专业度不够，看不懂证据也不行。第二是一定要独立。第三是，军事渗透只是一部分，我们还有宗教渗透、村里长渗透。如果用“国安法庭”的概念，范围可以包得比较大。

沈伯洋还提到“退役”的问题。中共很少直接接触现役军人，一定是透过中间人（通常是退役军官），再由他去接触学长学弟（现役军人）。如果只说在军事法庭，那变成军人去军事法庭，退役军人（中间人）是一般人，去一般法庭。但在我的研究里，那个“中间人”才是重点，他是种子头，更应该用专业法庭来看。所以如果用“国安法庭”的概念，这两个人都应该在国安法庭审理，不要分军事或一般，这样共犯的问题也可以解决。

2.规范政经文化交流：提高统战成本与透明化

在对抗认知作战方面，总统的方案触及了对艺人和政治人物的规范。

针对台湾艺人在中国发展时被要求进行政治表态的现象（如转发“两岸一家亲”等文宣），沈伯洋认为这是一种广泛的文化认知作战。总统提出制定行为准则，其核心目的并非直接惩罚艺人，而是要赋予他们“拒绝的底气”。透过将这些准则与台湾的补助、合作、资源申请等连结，让艺人可以向中共表示，如果进行政治表态，将会损害他们在台湾的相关利益。这相当于从制度上提高了中共统战的“交易成本”。

沈伯洋进一步分析，假设我们今天订好一些规范，这些规范可能会影响到一些申请补助等等之类的，当这些人到中国大陆发展，中共要求他表态的时候，他“有理由可以拒绝”。他可以说：“可是我如果讲的话，我会怎样......”他有一个底气来跟对方拒绝。这其实就跟以前李登辉时代的“戒急用忍”有点像，你很难直接规定不准去，但我们现在更细致了，透过订定规范让他有办法拒绝。

关于政治人物与公务体系的透明化问题，沈伯洋则将此视为防堵政治菁英渗透的关键。他强烈呼吁，应立法要求立委、公务人员、以及接触重要技术的人员，在访问中国时必须强制报备、公开行程、甚至经过事先核准。他举例指出，目前立委出访中国甚至连最基本的报备都不需要，许多人都是“偷偷摸摸”地去，回国后亦无从得知其接触对象与内容。强制揭露透明化，将能形成强大的社会压力，使他们不敢在对岸做出危害国家的行为。

沈伯洋表示，假使去的时候都要回报、要透明、行程要公开，甚至要先经过核准。这个就往上一级了。

二、解构中共立体渗透战：人、金、技的三位一体

沈伯洋委员的分析指出，中国的渗透已非单一面向，而是结合了“人”（政治与民意）、“金”（金流与经济利诱），以及“技”（技术窃取）的立体作战模式。总统的方案也着眼于这三个层面的全方位防御。

沈伯洋直言，我们要管的不只是人。除了人的规范、报备，还要管“金流”和“技术”。中共不只是渗透人、给钱，还在偷你的技术，这叫“经济安全”。日本2019年就开始做“经济安保”。中共会透过各种人或空壳公司来偷工程师的技术。美国现在也非常在意台湾技术会不会透过第三地流到中国。

1.经济安全与技术防御（技与金）：补齐国际防线的缺口

在经济安全方面，总统特别强调对金流和技术的管制。中共不再仅仅透过收买或情报战来窃取情报，更透过各种经济手段来盗取台湾的核心技术。沈伯洋委员指出，台湾必须积极追随美国、日本等盟友，建立强大的“经济安保”体系。

他提到，他曾在咨询经济部时发现，台湾在执行国际制裁名单上与美国存在“不同步”的现象，这可能导致台湾厂商在不知情的情况下，向已被盟友制裁的实体输出产品或技术，严重破坏国际互信与合作，对台湾的国际地位造成损害。如果美国已经制裁，我们没同步还卖产品、技术输出给他，美国一旦发现，会觉得我们不是朋友。这显示资讯在科技、军事方面的情报流通还有Gap。

因此，赖政府的方案强调，所有部会，包括看似与国安无关的教育部、文化部、经济部等，都必须具备国安风险意识。例如，教育部需要警惕与解放军相关学校的学术交流；文化部需要注意文创交流是否沦为统战平台；经济部更要确保国内厂商符合国际资安与技术输出规范，堵住所有可能被利用的漏洞。

为什么赖总统出来讲这个很重要？沈伯洋直言就是因为中国的渗透是各方面的。所以假设文化部好了，文化部要主导一些跟文化交流就跟文化部有关了，但文化部的官员他就真的懂这些文化的内容，但他未必懂统战，就是他不知道这个交流竟然产生的风险，他完全不知道。

然后像教育部，教育部可能有一些事情，像可能这个国外学历的认证啊等等之类的，但是他可能对中共也没有那么熟悉。所以这一件事情，总统站出来，他有提到教育、提到文化，这个关键就是你们这些部门，你们也要知道这些风险，你经济部也要知道，教育部也要知道，文化部也要知道。所以这其实之前就有迹象了......关于解放军学校很抱歉，当然我们台湾应该要禁止跟解放军的学校交流。

2.认知作战的深化与政治菁英的红化：最危险的破口

沈伯洋委员对政治菁英被认知作战影响的忧虑尤为深刻。他表示，许多政治人物，特别是资深立委，因语言或习惯因素，其资讯来源管道常是中共官方或其支持者制作的“二手分析资料”。这些内容往往将国际资讯（如美国智库CSIS的兵推报告）进行刻意扭曲和错误解读，长期下来，会对接收者的世界观和两岸立场产生巨大的“洗脑效果”。

沈伯洋提到他看到谢龙介他在看那个影片、在听一个Podcast，就是中国那些频道。我就想说，因为他那个中国的频道是在介绍什么CSIS的兵推啦。那如果你英文好，其实说真的，你是直接去CSIS的网站看兵推就好了，原始资料看就好了。但是因为我们大部分就是这些比较一些老的委员，他们其实对那个英文没有那么熟悉，那他喜欢看二手资料，二手的分析资料。北京当局是大量在做这些频道，然后都在介绍美国的怎样怎样之类的。我听一次我就发现他把那个兵推全部讲得跟原来完全不一样。

沈伯洋以谢龙介为例，当他吸收知识的管道是这些东西，他久而久之，他就会觉得对啊，这个美国也太可恶了吧，台湾真的一定会被牺牲，这个台湾再怎么准备都会被打掉了。

沈伯洋指出，这种认知作战的结果，就是使他们在潜意识中认同：“美国不可信、美台关系随时会被牺牲、只有中国能信任”。他以俄乌战争为例，调查显示，国民党的支持者中，高达六成认为战争的责任在于美国。他强调，这种“疑美论”正是中共在全球刻意散播的言论，而台湾国民党支持者的高比例认同，证明了中共的认知作战已成功地渗透并“红化”了台湾内部民意。当支持者被红化后，政治人物为了选票，就会被迫跟随这种舆论导向，形成恶性循环。

沈伯洋：我们在去年做过的一个问卷，我们就问说大家对于乌俄战争觉得是谁应该负责啊。民进党的支持者九成认为是俄罗斯的问题，国民党的支持者六成认为是美国。然后这一个呢，有一个别的国外的组织有做了一个研究，就是他们发现被中共渗透越严重的国家，然后你问他这个问题的时候，他答案是美国的那个比例就越高。所以也就说呢，这是中国很刻意在全世界散布的一个言论。

沈伯洋坦白地称，那如果说假设我今天是一个国民党的政治人物，我才刚崛起当议员，然后现在要竞选立委，结果我的支持者有六成的人在疑美、六成的人都在骂美国，我说真的我就跟着骂。他为什么会疑美？他为什么在骂美国？他们的资讯来源就是有问题的来源。他可能是加入群组的，去中国交流的时候进了微信的群组，看了什么网站，YouTube一直被喂特定的频道，所以推荐出来都是这些影片。久而久之这些人改变了，政治人物也跟着改变了。这个现在就是台湾的历史时刻。因为国民党这些人长期以来有很多本土派的，那个红的本来是占其中极小一部分，结果势力越来越大，结果现在变成有一半的支持者都红化了。那如果你再不让另外一边的声音能够把它正蓝军的声音赢回来的话，那国会就永远会变这个样子。

三、国民党的“红化”过程与国会的阻碍

沈伯洋委员将国民党视为中共认知作战的最大受害者，并对其“红化”的过程进行了历史性的分析。

沈伯洋以为，中共的认知作战最大的受害者不是民进党，是国民党。他直言，国民党才是最大受害者。然后当他当然选举有得利，他就觉得哦这个他感觉好像是得利的一方。没有，从头到尾的受害者就是国民党。共产党比较了解国民党，他不了解民进党，他跟国民党作战太久，他太了解国民党，然后交流也都是国民党，他太了解他了。所以国民党就活生生地从2018年左右开始，那一个红的势力越来越大。

1.国民党“质的转变”：从“韩流”到“亲红”的不可逆趋势

他认为，国民党的“红化”并非一蹴可几，其转捩点始于2018年的“韩流”崛起。韩流的成功，背后有大量来自中共方面的统战频道和媒体力量支持。这一时期，国民党内原本属于极少数的亲红势力迅速壮大，甚至主导了党的路线。

沈伯洋观察到，原本党内主张“本土化”、强调台湾主体性的正蓝军人士（如徐巧芯在初期曾批评傅崐萁是党内“病毒”），在政治竞争中因资源或环境压力，最终也选择与这股亲红势力靠拢，这导致了国民党发生“质的转变”。这种转变不仅使党的立场包加亲中，更在立法院中表现得淋漓尽致。他指出，在国民党“红化”之后，蓝绿之间的沟通空间几乎消失，因为红统势力已不再将民进党视为可以谈判的对手，而是完全遵循中共“斗垮”的目标。

沈伯洋发现，那时候还有一些频道专门在挺韩国瑜的，有一些就是统战频道，然后有一些是在中国当过网红然后再回来的。那一些全部都是一个超级大的一个力量在背后支撑。所以韩国瑜在那一个时候崛起，我认为是国民党最大的一个转折。但那一个时候蓝营里面还是有很多说我们为什么要跟中国（共）站那么近，我们应该是本土化的国民党啊。那时候代表人物徐巧芯、李正皓。但你看徐巧芯那时候说傅崐萁是病毒，说红统这些人是病毒，我们根本就不应该跟这些人站在一起。结果你看她现在变什么？因为当她没有资源了，她上不去的时候，她后来选择跟这些人站在一起。那有多少人都跟徐巧芯一样选择去跟这些人站在一起。

沈伯洋续指，当他们越靠越过去的时候，国民党就有一个质的转变。这个质的转变对台湾民主伤害是非常大。然后也才会造成以往国民党在立院不管少数多数，至少跟我们都是可以谈的。这一次为什么你看等他红化以后，他跟我几乎已经没有任何的空间了，就是因为他们已经不把我当一回事，因为他们已经完全要跟着红统走。

沈伯洋警告称：如果你让共产党整个把国民党拿下来，因为我们在跟共产党作战了。你让他整个拿下来，我们又选不赢共产党，那台湾会完蛋。

2.朝小野大：国安修法的最大障碍

在当前国会“朝小野大”的政治格局下，赖清德政府推动国安修法（如立委报备、艺人规范、国安法庭等）面临巨大的阻力。沈伯洋判断，蓝白阵营深知若公然阻挡所有反渗透法案，将难以向支持者交代其“守护国家”的承诺，因此他们会采取“转移焦点”的策略。

他认为，蓝白阵营刻意放大“军事审判”议题，将其塑造成“威权复辟”的形象，就是为了将社会的注意力从更广泛、更关键的国安修法（如透明化、经济安全）上转移开来，从而达到拖延和阻挡的目的。他强调，这显示了国会内部已成为中共认知作战的得力执行者，对国家安全的危害极大。

四、公民力量：反制渗透的最终防线与希望

面对国家级的渗透危机，沈伯洋委员认为，政府的制度改革和立法固然重要，但最让中共惧怕的，是台湾公民社会的觉醒与集结。

1.公民社会的自发力量：中共最害怕的对象

他指出，近期因国会乱象而自发性爆发的“公民罢免运动”，让中共感到意外和恐惧。因为对共产党而言，他们最害怕的不是某个政党，而是“公民自发的力量”。这种不分党派、仅为捍卫国家主权和民主制度而集结的力量，是中共无法透过传统的政治、情报手段来控制的。

沈伯洋举例说，发动罢免的人就是公民。中国（共）最怕的就是公民。他不是怕我，也不是怕什么，他最怕人民的力量集结。他最怕公民，这是他最惧怕的事情。因为你就可以看到任何的社会运动在共产党的眼里，永远都是西方势力煽动等等之类。

沈伯洋将这股公民力量比喻为社会中的“中间分子”：他们可能只占总人口的3%到5%（约一百万人），但他们却是国家在危难时刻能第一个站出来、带领社会前进的关键少数。罢免运动的发起者，正是扮演着这种“捡垃圾”的角色，一旦有人带头，多数人就会跟进，让社会意识到正确方向。

2.警惕：中共对公民团体的攻击与保护

沈伯洋也警示，一旦罢免运动取得成果，中共真正的攻击目标，将会是这些发起罢免的公民团体、领导者和意见领袖。他认为，中共会将这些人视为对其统治模式最具威胁性的存在。

因此，他呼吁执政党和社会，必须将保护这些公民团体视为国安的首要任务之一。必须全力确保他们的人身安全、避免遭到骚扰、恐吓或渗透。他强调，政治人物的责任就是成为公民的“保护伞”，让这些为国家挺身而出的民众，能够在安全无虞的环境下，持续扮演捍卫台湾民主自由的关键角色。

沈伯洋一针见血的分析道：中国（共）现在就是要看这一群人会不会把台湾带往前，会的话，他真正要攻击的目标绝对是这些罢免的团体、就是这些上面他看到的发言人、领头人，那个是他们最重要的目标。

总结

赖清德总统的国安会议决策与沈伯洋委员的深度分析，共同揭示了台湾正面临一场从军事、经济、文化到政治核心层面的“混合式战争”。这场战争的目标不仅是领土，更是台湾的自由民主价值观和人民的国家认同。在国会成为渗透破口的严峻挑战下，政府必须在制度层面加速改革，确保法庭的专业独立、资讯的透明化，并强化经济安全的防护网。更重要的是，台湾社会必须警觉到认知作战的危害，打破“业务与国安无关”的迷思，并珍视和支持那些自发站出来捍卫民主的公民力量。台湾的反共工作，已经从一场政治的宣示，转变为一场全民必须参与的生存保卫战。