【新闻大家谈】俄乌协议修订 美派陆军部长上阵

今日焦点： 和平协议快达成？美派出陆军部长！好的“和平”应是什么样？20年头一遭！中共党魁主动致电美总统，为的这件事？！

本期节目嘉宾：台湾国防安全研究院研究员沈明室博士、资深媒体人李肃先生。主持人：金石。

美国总统川普本周稍早分别与中共党魁习近平和日本首相高市早苗通话。在中日关系紧张之际，川普这两次通话都谈论了什么内容，对美中关系又有何影响？ 我们现在连线本台驻白宫记者张亮，请他来为我们介绍一下。

上周川普政府就促成俄乌停火给出了28点计划，请问张亮。目前这方面有什么最新的进展吗？

“和平计划”一波三折 美派出陆军部长 用意何在？

据《华尔街日报》披露，这一轮俄乌和谈的努力，开始于10月份。当时，刚刚成功促成了以哈达成停火协议的川普总统，向他的国家安全团队下达了一项任务，研拟一份计划，结束俄乌战争。

川普的特使威特科夫和库什那，在从中东飞回美国的飞机上，就开始起草后来被成为“28点和平框架”的计划。

在这个长达一个月的过程中，威特科夫和库什那与俄方的代表进行了秘密的会谈，了解俄方的立场。这位俄方代表现在被外界知晓，是基里尔·德米特里耶夫（Kirill Dmitriev），他是一位哈佛大学毕业的金融家，今年2月被任命为普京的特别代表。他和库什那有长期的交情，他的立场，据报深度影响了这次美方草拟的“28点和平计划”。

在这项计划被曝光之后，立即引发了美国欧洲盟友，以及美国国会议员的担忧和反对。他们认为，这项计划过于偏向俄罗斯。在这种背景下，美乌两国于周末在日内瓦举行会谈，对初始的“28点和平计划”做出了一些修正，使它更加能够让乌克兰接受。这样就来到了目前我们所处的局面，现在各方都对最终能够达成协议，表现了审慎的乐观。

还有一项最新的进展是，美国陆军部长德里斯科尔（Dan Driscoll）在阿联酋首度阿布扎比，与俄方代表团举行了秘密会谈，讨论美方近期修订的乌克兰和平方案。

美方罕见派出军种部长直接与俄方接触，也引发了外界的讨论。

?沈明室教授，美方这次为什么派出陆军部长来和俄方接触，而不是我们经常看到的外交代表？ 这种安排有什么值得关注的用意或信号吗？

美俄乌博弈 好的“和平”应该是什么样？

我们再来看一下目前，俄乌双方对于这份协议的主要分歧点。 首先，就是被俄罗斯占领的乌克兰领土的归属问题。俄罗斯对于这些领土的占领，能不能得到法律承认？泽连斯基也说，这是一个主要的问题。

另一项分歧，是关于对乌克兰军队规模的限制。在初始的28点协议中，乌军被限定不得超过60万人，后来在欧洲代表提出的修订版本中，这个上限被提高到80万人。

还有一个焦点分歧是，可不可以保留一个可能性，使乌克兰在未来得以加入北约。

?李肃先生，您怎么看这些分歧点，您认为它们有被调和的可能吗？

《华尔街日报》的报道说，川普特使威特科夫通过与各国官员的交谈，以及对相关情报的分析，得出结论：乌克兰在军事上处于弱势地位，因此它需要比俄罗斯让步更多，才能达成一份和平协议，停止战争。

但反对一方认为，俄罗斯也未必有很大的优势，它也面临经济困境和兵力不足的问题。同时，美方没有真正通过二级制裁的方式切断俄罗斯依赖的外部生命线，就是因为中共一直在背后支持俄罗斯。

?沈明室教授，您怎么看待这两种观点？ 您认为乌克兰做出较大让步，是停止战争的一个必要条件吗？

欧盟外交与安全政策高级代表卡拉斯（Kaja Kallas）指出，最终的和平方案，应该使得俄罗斯再度入侵乌克兰成为不可能。

《华尔街日报》在11月24日发表的社论当中也说，一个好的和平协议，必须保证乌克兰拥有所需的军事能力和西方安全保证，来保护它的主权。

?李肃先生，您认为对乌克兰，以及对整个国际社会来说，一份好的俄乌和平协议，应该是什么样？ 它应该包含哪些核心要素？

中共党魁通电川普 双方重点大不同

本周一川普总统和中共党魁习近平进行了通话，讨论了台湾和乌克兰等议题，这次通话也有不少看点，我们来讨论一下。

根据新华社的报道，习近平这次和川普通话，重点就是谈论台湾问题，甚至还连系历史，称台湾回归中国是战后国际秩序重要组成部分，又称二战时中美曾并肩作战。

?沈明室教授，习近平和川普刚刚在上个月底的韩国APEC峰会上见了面，为什么当时习近平没有和川普提台湾问题，而是现在突然打电话和川普提？

追问：习近平说“台湾回归中国是战后国际秩序重要组成部分”，这句话乍一听很大，很冠冕堂皇，但仔细想想，着实让人困惑。我们知道，1945年日本战败，台湾已经被交还给了当时中国的合法政府中华民国政府。而现在台湾和大陆分离，是中国内战造成的历史遗留问题，习近平却说是所谓国际秩序的组成部分。您怎么看待他这样的表述？

?李肃先生，这次川普在通话后的表态也很有意思，他只字不提两人通话中谈论了台湾问题。按照中共方面的报道，台湾是这次习近平和川普通话的重点，但川普在会后却提都不提，这是为什么？

?沈明室教授，川普在和习近平通话后，也很快和日本首相高市早苗通了电话，并对高市说明了他和习近平的通话。在中日紧张关系不断升温之际，您如何看待目前的美日中关系？ 川普在其中将会起到一个什么作用？

?李肃先生，这次川习通话，也谈论了乌克兰问题。有观点认为，如果这次俄乌和平协议，不能让入侵者受到惩罚，甚至反而还尝到甜头的话，这将会刺激中共入侵台湾的野心。您怎么看待这样的说法？

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——《新闻大家谈》制作组